Du har kanskje ingenting å skjule, men Jon mener det kan bli et problem når informasjonen brukes til å påvirke deg

MØLLEPARKEN, OSLO (digi.no): Dette er andre del av intervjuet med Vivaldi-sjef Jon von Tetzchner. Første del finner du her.

Jon von Tetzchner kommer stadig tilbake til personvern i intervjuet med digi.no.

– Jeg mener vi har en ganske alvorlig situasjon når det gjelder personvern på nettet, sier han.

Han viser blant annet til at da han i sin tid jobbet i Telenor, så delte ikke selskapet dataene om kundene med noen.

– Selskapet skulle ikke gjøre noe med dataene dine, de skulle ikke se på det du gjør, eller samle informasjon om det du gjør. Det mener jeg er sentralt, sier von Tetzchner.

Hos mange av dagens aktører, er det slett ikke slik.

Politiske konsekvenser

– Jeg har sett at dette har fått ganske betydelige konsekvenser, blant annet politisk. I Norge tillater vi jo ikke reklame på TV for politiske partier. Det syns jeg er veldig sunt og bra. Men hvis du bruker Facebook-reklame, så er den mye mer skreddersydd, og du har muligheten, som en del gjør, til å sende ut fryktelig mange varianter av meldinger – opptil titalls tusen. Det mener jeg er et demokratisk problem.

–Én ting er ens egen private rett til å si nei til at alt det man gjør skal monitoreres. En annen ting er hvordan denne informasjonen brukes. Det vanlige argumentet som folk bruker, «jeg har ingenting å skjule» – det kan du godt si, men samtidig, dersom den informasjonen brukes til å påvirke deg, så mener jeg at det er et større problem, sier von Tetzchner.

– Det kan på én måte være uskyldig å få deg til å kjøpe én vare framfor en annen. Men når du blander politikk inn i det, så mener jeg at det blir mye mer skadelig. Derfor mener jeg at den beste løsningen er å regulere dette.

Dersom de store får gjøre det …

Von Tetzchner sier at selv om flere nettleserleverandører innfører tiltak for å beskytte brukerne mot slik overvåkning og profilering, så hjelper det lite så lenge de største ikke gjør det.

– Forretningsmodellen til både Google og Microsoft er jo dessverre i veldig stor grad basert på innsamling av data – mer Google enn Microsoft – men Microsoft går i den retningen av at data blir viktigere. Kjennetegnet er at dersom selskaper bruker betegnelser som AI (kunstig intelligens, journ. anm.), så er det grunn til å være bekymret, mener von Tetzchner.

Det er selvsagt ikke bare disse selskapene som gjør dette. Men von Tetzchner tror at det er slik at dersom de største får lov til å gjøre dette, så er det ikke unaturlig at alle andre peker på dem og tenker, «ja, men de gjør det …».

– Det samme gjelder blant dem som leverer annonser. Det er veldig fristende å bruke de metoder som er tilgjengelige, slik at du kan skreddersy reklamen veldig til de kundene du vil nå, for så å følge dem etter at de har besøkt siden din, og mye slikt. Og selvfølgelig, når alle andre gjør det, hvorfor skal ikke du gjøre det? Løsninger er etter mitt syn ikke at noen i så måte skal være snillere enn andre, for det blir et problem når det går ut over deres egen konkurranseevne, sier von Tetzchner.

– Selv om vi ikke samler data selv, forstår jeg andre som er i en situasjon hvor alle deres konkurrenter bruker disse metodene, og at det dermed kan være utrolig vanskelig å la det være. Derfor mener jeg at det er en mye bedre løsning å etablere regler for dette, og mye strengere regler enn det som har vært på bordet hittil.

Von Tetzchner mener det burde være innlysende at man ikke burde samle inn mer data enn det man trenger for å tilby tjenesten.

– Og det at du har tilgang til informasjon om kundene, betyr ikke at du kan bruke det til andre formål enn å tilby tjenesten. Følger du dette, tror jeg du har kommet fryktelig langt, mener von Tetzchner.

Bedre før

Han mener at dersom de samme reglene gjelder for alle, vil ikke dette være et problem.

– På mange måter, og for veldig mange aktører, fungerte reklamemarkedet på internett bedre før man begynte å ha rettede annonser. Det nye systemet fungerer veldig bra for falske nyheter og dem som ikke bruker ressurser på å lage innhold, men i stedet bruker alle ressursene kun på reklame, mener von Tetzchner.

Del tre av intervjuet med Vivaldi-sjef Jon von Tetzchner kommer i neste uke.