Vil ha «månelanding» for tillitsbasert KI

Yngvar Ugland har siden 2017 ledet DNBs New Tech Lab. De siste månedene har han jobbet med sin egen doktorgrad om tillitsbasert kunstig intelligens.

– Tidligere DNB-sjef Rune Bjerke ansatte meg og han har også skrevet forordet i boka mi. I 2017 sto han bak denne overskriften: «DNB-sjefen tror antall ansatte blir halvert». Han tok feil, ikke sant, for vi er fortsatt 10.000 ansatte. Men han hadde også litt rett – fordi det er minst halvparten som ikke lenger jobber med det samme som de gjorde i 2017. Og ti år før, i 2007, var det også 10.000 ansatte og da jobbet 90 prosent i filialer. Kan dere huske filialene?

Til Oslo Tech Show var Ugland invitert som en av Norges beste foredragsholdere. Med bandasje og svart lapp foran øyet fikk han også åpnet morgentrøtte øyne på en stappfull sal av tilhørere da han introduserte seg selv med Ozzy Osbornes øredøvende «Crazy Train» med refrenget «I´m going off the rails on a crazy train».

– Det er sånn det føles nå. Alt med KI går så fort at det er vanskelig å vite hva som er relevant i morgen. Har vi fortsatt en jobb om noen måneder? Alle dere som er her nå, har fått en bok av meg der jeg skriver om det jeg kaller «moonshot-metoden». Den handler om å navigere i usikkerhet, sier sørlendingen Ugland.

Rett fra Afrika

Han kommer fra Søgne, har to døtre og en sønn, men er skilt. Han er utdannet sivilingeniør innen fysikk og matematikk og tar nå doktorgraden i KI. Derfor har han ikke lenger personalansvar for de 8-9 som jobber i New Tech Lab, men forskningen er basert mye på bankens kundedata.

– Patchen foran øyet mitt er ingen gimmick, sier Ugland, kåret til Nordic AI Professional of the Year i 2024.

Undertittelen på boka som er blitt pensum på flere universiteter, er «Magisk medisin mot myopi», det vil si nærsynthet. Forfatteren som sliter med dybdesynet, mener vi må åpne opp og være forberedt på at endringer kan skje brått.

– Jeg kommer rett fra

«AfricaBurn»

i ørkenen og har pådratt meg en infeksjon. Uten mobil, internett og penger i en uke er helt fantastisk. Det er en boost for tanker og ideer der samfunnshierarkiet snus på hodet. Alle må samarbeide og dotømmerne er de viktigste personene fordi vi er avhengige av dem, sier Ugland til Digi etter foredraget.

Kjell Aukrust er et forbilde. Han viser et bilde av Il Tempo Gigante, som hadde to speedometre, to motorer og en radar.

– En vanvittig idé for å lage en bil i 1975, men spoler du 40 år fram i tid, kom Tesla med to motorer og radar. Den hadde bare en annen form, men dette er et godt eksempel på det jeg mener med «moonshot»-tenkning, sier Ugland.

Speedometer-metaforen bruker han ofte. Speedometer 1 handler om å ta i bruk ny teknologi, f.eks. KI, for å gjøre alt vi gjør i dag bedre. Det kan være nye funksjoner som gjør ting raskere, sikrere eller gir en bedre kundeopplevelse.

– Er du børsnotert slik vi er, ser du på kvartalsresultatene at dette har vært nødvendig, men egentlig er det ikke tilstrekkelig. Vi må også ta i bruk det andre speedometeret. Utnytte mulighetene som ny teknologi gir på flere områder. Det var ikke hesteoppdretterne som ga oss lokomotivet - det var dampmaskinen som kom fra helt andre mennesker, sier Ugland.

Kraftig teknologi

Han mener KI, særlig innen LLM, er en av de kraftigste teknologiene som er oppfunnet. Overfor Digi gir han flere eksempler på hvordan New Tech Lab har utviklet løsninger som har fått stor betydning på kort tid.

Under pandemien var Ugland og hans team helt sentrale for å lage effektive løsninger for utbetaling av støtte til næringslivet - i nært samarbeid med Skatteetaten og Bits.

– De bygde kompensasjonsordningen på tre uker. Den som var med på å redde norsk økonomi. Det er altså mulig å nå månen på tre uker. Også for astronauten Ugland, skriver tidligere DNB-sjef Rune Bjerke i forordet til boka.

Litt morsomt da at Norges første astronaut, Jannicke Mikkelsen, holder foredrag samtidig med Ugland i Nova Spektrum. Da hun får en så høy applaus at Ugland må stoppe opp i sitt foredrag, ber han sine 250 tilhørere svare med jubelrop og klappsalver. Det er gøy.

Etterpå må Mikkelsen og Ugland le av tvekampen. De to beundrer hverandre og utveksler telefonnumre.

På spørsmål fra Digi om hva som er Mikkelsens neste prosjekt, sier hun:

– Jeg skal til månen!

Første uka i september samler hun 40 astronauter fra hele verden i Oslo i forbindelse med «Romåret 2026».

Ugland er glad i fart og spenning og kjører Harley Davidson på fritida. Han er imponert over SpaceX og har hentet begrepet «moonshots» fra talen til John F. Kennedy da han i 1961 lanserte målet om en måneferd med mennesker.

Må stole på KI

Han tror det neste store selskapet som kommer til å endre verden, slik de amerikanske tech-selskapene har gjort, ennå ikke er stiftet.

– Open AI fylte ti år i desember. Deres største konkurrent, Anthropic, ble stiftet i 2021. DNB er 204 år gammelt og noen av it-systemene våre er enda eldre, sier Ugland og ler under capsen.

New Tech Lab er også organisert som en start up. Ikke over ti ansatte, men de som rekrutteres må vise gjennom et døgn at de kan løse et problem og fungere sosialt med de som allerede er ansatt i Lab-en - gjerne med øl og pizza.

En grunn til at DNB-ledelsen ansatte Ugland, var disrupsjonen som skjedde med mobilbetaling. Danske MobilePay kom først, Vipps kom diltende etter. I 2022 ble de fusjonert.

– Radikalt mangfold er en forutsetning for radikal innovasjon, sier Ugland.

Ugland har noen av Norges fremste KI-eksperter som veiledere, Inga Strümke og Martin Steinert fra NTNU og Malte Jung, professor tilknyttet Ivy League-universitetet Cornell, hvor han leder et laboratorium som spesialiserer seg på interaksjon mellom roboter og mennesker.

– Jeg ønsker å finne ut hva som kreves for at vi kan stole på KI. Kalibrering av tillit er krevende, men nødvendig, sier Ugland og forteller om et tenkt eksempel: En boliglånsagent vil kunne fortelle deg om lånemuligheter, gi deg finansieringsbevis og delta i en budrunde som til slutt gir deg en ny bolig uten at du har tatt en eneste samtale. Om du tør å gi fra deg nødvendige data.

– En agent vil vinne over mennesket hundre av hundre ganger, og du blir takknemlig for at du slapp alt stresset, men for å komme dit må du ha tillit til agenten. Kunstig intelligens har verken bevissthet eller følelser, derfor er det helt latterlig å snakke om KI-kjærester. Og ingen sa det bedre enn sjakkmesteren Garri Kasparov da han tapte mot IBMs KI-maskin Deep Blue: «At least my opponent didn´t enjoy the victory».

Yngvar Ugland fant ikke mange av sine likesinnede da han ba antall tilhørere som likte Led Zeppelin og AC/DC rekke opp hånden og minnet om at det kan være en kort vei «From stairway to heaven there's a thousand highways to hell».