Justisministeren har egen mobiltelefon til Tiktok. Stortinget vil vite når hun fikk det

I et svar på et skriftlig spørsmål fra Fremskrittspartiets (FRP) stortingsrepresentant Per-Willy Amundsen, opplyser justisminister Emilie Mehl at hun har en dedikert mobiltelefon til sosiale medier.

Svaret kommer etter at Amundsen og Høyres stortingsrepresentant Sveinung Stensland siden oktober i fjor har stilt justisministeren og Statsministerens kontor en rekke spørsmål om regjeringens retningslinjer for statsrådenes Tiktok-bruk og hvordan Mehl og andre statsråder faktisk bruker appen.

De to begynte å spørre om Mehls Tiktok-bruk etter at flere medier i fjor høst publiserte saker der det ble stilt spørsmål ved om sikkerheten er ivaretatt godt nok når justisministeren aktivt bruker appen fra Bytedance, et selskap som mistenkes for å dele brukernes data med kinesiske myndigheter.

– Påfallende svar fra Mehl

Amundsen sier til Inside Telecom at han synes det er rart at Mehl ikke har fortalt om den dedikerte sosiale medier-telefonen tidligere, og har derfor denne uken stilt Mehl et nytt skriftlig spørsmål om hvorvidt hun har hatt Tiktok-appen installert på sin ordinære tjenestetelefon før hun opplyste om sin sosiale medier-telefon 22. desember.

– Hadde hun klargjort at hun hadde hatt en dedikert telefon til sosiale medier tidligere, så hadde hun jo unngått alle spørsmålene om Tiktok-bruken sin. Jeg synes det er påfallende at når hun for første gang uttaler seg om denne telefonen, så uttaler hun seg i nåtid. Dersom det viser seg at Mehl har brukt tjenestetelefonen til Tiktok tidligere, så er det bekymringsfullt – for å si det mildt, sier Amundsen.

Han mener Tiktok-bruken i så fall må anses som en sikkerhetstrussel.

– Sammenlignet med våre alliansepartnere synes jeg norsk offentlighet tar veldig lett på Tiktok og hvordan Kina bruker digital teknologi for å fremme sine interesser, sier Amundsen, og viser til USA hvor det er forbudt for tjenestepersonell i forsvaret og sikkerhetstjenesten å ha Tiktok installert på sine mobiltelefoner.

– Det virker som om den sikkerhetstanken er helt fraværende hos justisministeren, sier FRP-representanten.

Amundsen leverte inn spørsmålet tirsdag 10. januar, og Mehl skal etter reglene for skriftlige spørsmål svare i løpet av seks arbeidsdager.

Inside Telecom har fått svar

Inside Telecom har også stilt flere spørsmål til justisdepartementet etter at Mehl fortalte Stortinget om sin sosiale medier-telefon. Som Amundsen har også vi spurt om Tiktok-appen var installert på Mehls ordinære tjenestetelefon før hun fikk en egen telefon for sosiale medier. Vi har i tillegg bedt om svar på følgende spørsmål:

• Hvilke apper er installert på den telefonen som er dedikert til sosiale medier, og hvordan sikrer man at den ikke brukes til annet enn sosiale medier?
• Hvilke andre statsråder har egen mobiltelefon dedikert til sosiale medier?
• Hva slags telefoner har Mehl som tjenestetelefon og som dedikert sosiale medier-telefon? Er disse telefonene utstyrt med noen form for kryptering?
• Fins det noen nedfelte retningslinjer for regjeringsmedlemmenes bruk av mobiltelefon?

Epost-svaret fra senior kommunikasjonsrådgiver Andreas Bjørklund i justisdepartementet går ikke konkret inn på noen av disse spørsmålene:

«Spørsmål om retningslinjer for regjeringsmedlemmenes bruk av mobiletelefon må rettes til Statsministerens kontor. Justis- og beredskapsdepartementet henviser ellers til svarene til Stortinget i denne saken», skriver han.

Når vi på telefon spør om det ikke er mulig å svare mer konkret enn dette på spørsmålene, sier Bjørklund at han har forståelse for at pressen stiller spørsmål.

– Men vi må også forbeholde oss retten å svare på spørsmålene som vi ønsker.

– Men kan du si noe om hvorfor justisministeren ikke vil gi mer konkrete svar på disse konkrete spørsmålene?

– Jeg kan igjen bare henvise til det vi har svart Stortinget, selv om vi har forståelse for at du og andre medier har spørsmål i denne saken. Jeg beklager at jeg ikke kan være mer behjelpelig, sier Bjørklund.

– Ingen retningslinjer eller instrukser

Etter svaret fra Justisdepartementet har Inside Telecom sendt spørsmålene på nytt til Statsministerens kontor. Vi har i tillegg spurt om det er et ønske eller krav fra Statsministerens kontor at regjeringsmedlemmene skal ha en egen telefon dedikert til sosiale medier.

Heller ikke Statsministerens kontor svarer særlig konkret på spørsmålene, utover at de avkrefter å ha gitt retningslinjer om regjeringsmedlemmenes bruk av mobiltelefoner til sosiale medier. I epostsvaret fra kommunikasjonssjef Anne Kristin Hjuksne står det:

«Statsministerens kontor har ikke gitt retningslinjer eller instrukser om bruk av sosiale medier eller egne mobiler for sosiale medier, men gir generelle råd om trygg og sikker bruk av sosiale medier. Alle medlemmene i regjeringen får også råd fra eget departement om trygg og sikker bruk av mobiltelefon og sosiale medier. Vi har tillit til at våre statsråder følger de rådene de har fått.»

Spørsmål siden oktober

Det var NRK som første oktober i fjor først satte søkelys på justisminister Emilie Mehls bruk av den kinesiske sosiale medier-appen Tiktok.

Tredje oktober i fjor leverte Høyres stortingsrepresentant Sveinung Stensland inn et skriftlig spørsmål til justisministeren, hvor han bad henne om å redegjøre for sin bruk av Tiktok, og om den var installert på en mobiltelefon hun bruker i tjenesten. Han ville også vite om statsråden kunne utelukke at informasjon fra mobiltelefonen hennes kan være på avveie.

Det ordknappe svaret fra Mehl var at hun forholdt seg til gjeldende råd og retningslinjer for bruk av blant annet mobiltelefon i tjenesten. Hun begrunnet Tiktok-bruken med at det gir en mulighet til å kommunisere viktige budskap om justis- og beredskapspolitikk til grupper det ikke er like lett å nå via tradisjonelle medier.

Siden har Fremskrittspartiets stortingsrepresentant og leder av stortingets justiskomité, Per-Willy Amundsen, fortsatt å borre i justisministerens og andre statsråders Tiktok-vaner.

Fire ganger i løpet av fjorårshøsten – 10. oktober, 18. oktober, 18. november og 15. desember – har Amundsen stilt spørsmål om retningslinjene for og den faktiske bruken av Tiktok-appen. I tillegg kommer spørsmålet han leverte inn 10. januar i år.

– Lite konkrete svar

Han bad først om svar på hvilke retningslinjer statsministerens kontor har for statsrådenes bruk av Tiktok-appen, og hvor mange av dem som har appen installert på sine tjenestetelefoner. Senere ville han vite hva det er Emilie Mehl har delt på Tiktok som gjør at hun mener appen er nødvendig i hennes virke som justisminister, og om hun anser Tiktok-eier Bytedance som en sikker kilde.

Amundsen har vært så lite fornøyd med svarene fra Mehl at han har stilt begge spørsmålene to ganger, og har i begrunnelsen for spørsmålene sine karakterisert svarene fra justisministeren som kryptiske og lite konkrete.

I svaret på spørsmålet Amundsen stilte 10. oktober, skriver Mehl: «Jeg kan forsikre representanten om at mine statsrådskolleger og jeg har høy sikkerhetsbevissthet. Vi har ulike kommunikasjonsmidler til ulik bruk og selvsagt egne systemer for gradert kommunikasjon. Vi har også faste rutiner for å legge fra oss mobiltelefoner og andre elektroniske enheter utenfor møter etc.»

Når han gjentar spørsmålet 18. oktober, skriver Mehl: «NSM har gitt 13 råd om mobilbruk. I tillegg gis det fra tjenestenes side råd og oppfølging for å ivareta regjeringsmedlemmenes sikkerhet, også digitalt. Vi tar nødvendige forholdsregler og benytter ulike elektroniske kommunikasjonsmidler til f.eks. ugradert og gradert kommunikasjon. Det er de de respektive departement som eier og forvalter statsrådenes telefoner, Ipader mv. Jeg legger til grunn at forvaltningen av disse følger gjeldende råd og retningslinjer.»

I svaret på spørsmålet fra 18. november viser justisministeren til svarene på de tidligere spørsmålene fra Amundsen og Stensland «hvor jeg har orientert om min begrunnelse for bruk av sosiale medier, og ikke minst viktigheten av høy sikkerhetsbevissthet og god kunnskap om de sårbarhetene disse mediene representerer.»

Når Amundsen gjentar spørsmålet med en litt annen ordlyd 15. desember, viser Mehl nok en gang til sine tidligere svar på spørsmålene fra Amundsen og Stensland, men legger til: «TikTok er installert på telefon dedikert til sosiale media.»

– Kunne unngått repeterende spørsmål

Denne opplysningen har altså fått Amundsen til å spørre om statsråden på noe tidspunkt mellom datoen for tiltredelse som justis- og beredskapsminister og frem til 22. desember, da hun opplyste om den dedikerte sosiale medier, har hatt den kinesiske applikasjonen Tiktok installert på sin tjenestetelefon.

I begrunnelsen for spørsmålet gjør Amundsen det klart at han fremdeles ikke er fornøyd med svarene han har fått fra Mehl.

– Repeterende spørsmål om samme tema hadde vært unngått dersom statsråden hadde vist en større vilje til å besvare Stortingets spørsmål og et høyere presisjonsnivå i besvarelsenes innhold, skriver han i spørsmålet som nå ligger inne til behandling i justisdepartementet.

Dersom Mehl svarer på spørsmålet i løpet av seks arbeidsdager, vil svaret hennes foreligge innen utgangen av onsdag 18. januar.